劉洪
正因?yàn)檫@些新的理論建樹，所以十八大以來，在以習(xí)近平同志為核心的黨中央的領(lǐng)導(dǎo)下，中國的外交為之一變。所以，我們今天的主題就是“走近世界舞臺的中央”。為什么是接近的近，而不是進(jìn)入的進(jìn)？
于洪君
“進(jìn)”和“近”，兩個(gè)字發(fā)音一樣，但寫法不同，含義上就有很多區(qū)別了。我們走近世界舞臺中央或者中心，這個(gè)提法應(yīng)該說還是源于習(xí)近平主席。他說：“我們前所未有地靠近世界舞臺中心，前所未有地接近實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的目標(biāo)，前所未有地具有實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)的能力和信心”。那么，這個(gè)走近，就是接近的近。
之所以這樣講，是因?yàn)楫?dāng)前的國際形勢紛繁復(fù)雜，各種力量相互博弈，有主要力量，有次要力量，有核心力量，有邊緣力量，現(xiàn)在世界舞臺上的核心力量，最重要的、占據(jù)中心位置的還是美國。冷戰(zhàn)結(jié)束以前是蘇美兩家，他們占據(jù)著國際舞臺的中心。蘇美之間既爭奪又相互利用，他們之間關(guān)系的陰晴冷暖，決定著整個(gè)國際關(guān)系的走向。
于洪君
冷戰(zhàn)結(jié)束以后，蘇聯(lián)崩潰了，橫跨歐亞大陸這個(gè)大國瞬間就消失了。世界處于由兩極向多極過渡時(shí)間，但是現(xiàn)在來看，過渡時(shí)間比我們想的要長，從蘇聯(lián)解體到現(xiàn)在25年時(shí)間過去了，四分之一世紀(jì)是一超獨(dú)霸，美國處于世界舞臺中心，我們還沒有進(jìn)入這個(gè)中心，但是我們在一步一步地靠近世界舞臺中心。我們的經(jīng)濟(jì)實(shí)力、綜合國力、在地區(qū)和國際事務(wù)上的影響力在逐步完善，一步步靠近世界舞臺中心了。
習(xí)主席在莫斯科的講話也提到，隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和綜合國力的上升，我們要為人類發(fā)展作出更大的貢獻(xiàn)。這是他講的第一條，第二條才是我們要堅(jiān)持和平發(fā)展道路。第三條講的是，同時(shí)也希望世界都堅(jiān)持和平發(fā)展道路，最后希望國與國之間、不同文明之間齊心協(xié)力、共同努力建設(shè)一個(gè)持久和平、共同繁榮的和諧世界。看看這個(gè)邏輯就知道，習(xí)主席的胸懷和抱負(fù)，這也是中國共產(chǎn)黨人的抱負(fù)，是我們中華民族的抱負(fù)。
于洪君
中國在走近世界舞臺中心，但是還有距離，我們也不需要定一個(gè)時(shí)間表，像美國那樣充當(dāng)一個(gè)世界警察角色。我們要發(fā)揮一個(gè)新型國際關(guān)系建設(shè)者和引領(lǐng)者，引導(dǎo)著、推動著整個(gè)國際關(guān)系朝著更加公平合理、健康穩(wěn)定的方向發(fā)展。
所以，習(xí)主席這些思想應(yīng)該說，既有獨(dú)到之處、創(chuàng)新之處，也和過去的外交思想有一脈相承之處。習(xí)主席處理中國的對外關(guān)系，處理國際事務(wù)，既注意創(chuàng)新、進(jìn)取和發(fā)展，又注意穩(wěn)定、聯(lián)系和繼承的關(guān)系。習(xí)主席外交思想是我們黨的外交思想連續(xù)性與創(chuàng)新性、繼承性與開拓性的完美統(tǒng)一。
高祖貴
我的理解是，當(dāng)你前所未有地走到離這個(gè)中心位置越來越靠近的時(shí)候，在全世界的聚光燈下，就要問自己，準(zhǔn)備在這個(gè)世界中心舞臺上，扮演一個(gè)什么角色？到底要發(fā)揮什么樣的作用？
總書記在多次講話里提到一點(diǎn)，就是中國在國際舞臺上要發(fā)揮一個(gè)世界和平建設(shè)者、國際秩序的維護(hù)者和全球發(fā)展的貢獻(xiàn)者的作用。有了這三方面，我們在這個(gè)中心舞臺上給自己的定位和作用就有了一個(gè)很清晰的界定。
劉洪
中國給自己的定位非常清晰。但是我們也看到，國際上各種各樣的中國威脅論甚囂塵上，甚至對中國采取遏制的態(tài)度。我們?nèi)绾蝸碛绊戇@些國家？如何真正做到近悅遠(yuǎn)來？
于洪君
國際上炒作“中國威脅論”，這已經(jīng)不是什么新鮮事了，應(yīng)該說從新中國成立時(shí)就有。甚至可以說也與歐洲人對亞洲人的這種偏見有關(guān)，帶有歐洲文明優(yōu)越論的色彩了。
目前，中國綜合國力一上升，迅速成長為世界大國，周邊世界和整個(gè)國際社會缺乏足夠的準(zhǔn)備，他們不知道如何同成長起來的中國打交道，不知道如何適用中國為推動世界發(fā)展變化提出的新主張、新倡議、新構(gòu)想，尤其是有些國家，感到自己的地位、領(lǐng)導(dǎo)權(quán)、主導(dǎo)權(quán)受到了挑戰(zhàn)和威脅，也在刻意歪曲我們的內(nèi)外政策，誣蔑中國、丑化中國，這是國際上“中國威脅論”至今不絕于耳的一個(gè)最主要的原因。
于洪君
對這個(gè)問題，我們也不必驚慌失措。周邊國家可能相當(dāng)長一段時(shí)間都要維持一種經(jīng)濟(jì)上借力中國、安全上求助美國這樣一種矛盾心態(tài)，那就讓他們慢慢去調(diào)適，中國終究要發(fā)展起來，中國走向世界舞臺中心的步伐是不可遏制的。
高祖貴
那么中國快速崛起之后，我們給這個(gè)世界帶來什么影響？我們自己越來越靠近世界舞臺中心，該怎樣作為？我們也得適應(yīng)世界的變化，所以在未來這個(gè)世界，中國和世界這種相互適應(yīng)的過程當(dāng)中，而且相互走近的這種過程當(dāng)中，可能還會有其他論調(diào)出現(xiàn)，我們得既重視它，同時(shí)要學(xué)會去處理它，但是同時(shí)我們要淡定，保持定力。
于洪君
我們要適應(yīng)外部社會，要做到既改造客觀世界，也改造主觀世界。毛澤東這個(gè)名言對我們處理今天同世界外部的關(guān)系也適用，我們也要自我調(diào)適。這么大的經(jīng)濟(jì)總量，在世界上的地位作用甚至都超出了中國人自己的想象了，我們?nèi)绾伟盐眨楷F(xiàn)在，世界范圍內(nèi)的民粹主義是沉渣泛起。原來我們覺得，反全球化運(yùn)動不過是少數(shù)人的兒戲，現(xiàn)在看來洶涌澎湃，形成一股潮流，在一些國家都已經(jīng)上升到制度層面了。
于洪君
所以，我們一定要很好地看待我們同外部世界的關(guān)系，這樣才能樹立起我們這個(gè)國家、我們這個(gè)民族、我們這個(gè)黨、我們這個(gè)制度的一個(gè)建設(shè)者的良好形象，一個(gè)開明、開放的合作者的良好形象。習(xí)主席講的很好，他說中國對外部世界的依賴越來越大，外部世界對中國的依賴也越來越大，中國對世界的影響越來越大，世界反過來也影響中國，這是一個(gè)雙向過程。不要以為我們發(fā)展壯大了，我們就一定要按照我們的意志改造外部世界，這是一種非常復(fù)雜的互動關(guān)系。所以，習(xí)主席在杭州G20這次峰會上講，中國這幾十年的發(fā)展進(jìn)程是“中國走近世界、世界走近中國”的進(jìn)程，我們也要敞開胸懷、打開國門，把外部世界請進(jìn)來。
高祖貴
當(dāng)然在這個(gè)過程中，還有我們要做的一點(diǎn)就是，我們確實(shí)需要把中國的故事、中國的發(fā)展進(jìn)程，通過多種形式，包括網(wǎng)絡(luò)等各種各樣的形式進(jìn)行傳播，讓全世界能夠客觀了解中國的真實(shí)情況。因?yàn)楹芏嗥姟⒖捶酥林袊{論，有的是由于主觀偏見，有的是由于不了解。如果我們開始讓大家敞開懷抱，讓大家增進(jìn)相互了解之后，那么他可能就會認(rèn)識到客觀的中國是什么樣。我們不求其他國家完全贊同和認(rèn)可，因?yàn)槊總€(gè)國家自己的歷史文化、哲學(xué)不一樣，每個(gè)國家的價(jià)值觀是不太一樣的。因此在這種情況下，我們只求大家能夠相互理解，客觀面對對方，如果我們能做到三個(gè)方面，那么未來中國給全世界展示的，將是一個(gè)是有利于這個(gè)世界的平衡、有利于這個(gè)世界的發(fā)展、也有利于這個(gè)世界的共同安全和繁榮的中國。
劉洪
劉洪